Jeff Koons: Große Ideen und große Kunst

Sep 17, 2023

Von Anderson Cooper

21. Mai 2023 / 19:00 Uhr / CBS News

Jeff Koons ist einer der bekanntesten und polarisierendsten Kunststars der Welt. Vielleicht haben Sie eine seiner riesigen Ballonhundeskulpturen gesehen oder das aufblasbare Kaninchen aus Edelstahl, das er vor ein paar Jahren für 91 Millionen Dollar weiterverkauft hat – den höchsten Preis, der jemals bei einer Auktion für ein Werk eines lebenden Künstlers gezahlt wurde. Ich habe vor etwa 10 Jahren bei einer Wohltätigkeitsauktion ein viel günstigeres Werk von ihm ersteigert. Seine Kreationen mögen einfach aussehen, aber ihre Herstellung kann Jahrzehnte dauern und oft die Grenzen der Technologie und manchmal auch des Geschmacks überschreiten. Kritiker mögen manchmal spotten, aber das ist nichts Neues. Jeff Koons ist umstritten, seit er vor mehr als 40 Jahren begann, seine Kunst auszustellen.

Die größte Sammlung von Jeff Koons Werken finden Sie im Broad Museum in Los Angeles. Ein Besuch ist wie das Auftauchen auf einer fremden Kinderparty, lange nachdem die Kinder schon zu Bett gegangen sind.

Es gibt ein riesiges Gemälde mit einem Partyhut, einem Porzellan-Michael Jackson und seinem Schimpansen Bubbles – eine Art Popkultur-Pieta. Der Hulk taucht sogar auf.

Die Hauptattraktion ist eine 10 Fuß hohe Edelstahlskulptur „Ballonhund“.

Koons zeigte es uns nach Stunden.

Jeff Koons: Wir mussten Maschinen bauen, damit das funktioniert. Sie existierten nicht.

Es sieht vielleicht so aus, als wäre es mit Luft gefüllt, aber „Balloon Dog“ wiegt mehr als eine Tonne und Jeff Koons brauchte sechs Jahre für die Herstellung.

Jeff Koons: Ich habe mit einem Ballon angefangen und ihn aufgeblasen. Ich habe einen Ballonhund gedreht.

Anderson Cooper: Wussten Sie, wie man einen Ballonhund macht?

Jeff Koons: Nein, ich habe nur ein kleines Buch bekommen. Und ich habe gesehen, wie du das machst. Also habe ich mich verdreht. Ich habe wahrscheinlich ungefähr 50 davon gemacht. Ich habe daraus eine Form gemacht. Daraus wurden dann die Edelstahlteile hergestellt. Wissen Sie, als ich dieses Stück gemacht habe, dachte ich ursprünglich, dass ich es für etwa 300.000 Dollar schaffen könnte. Und das ist immer noch eine Menge Geld. Aber am Ende hat mich allein die Herstellung des Stücks 1,6 [Millionen] Dollar gekostet.

Anderson Cooper: Wow.

Jeff Koons: Und das war mehr, als ich das Werk verkauft hatte.

Das ist klassisches Koons. Er ist dafür bekannt, das Budget zu überschreiten, und seine obsessive Liebe zum Detail ist legendär. Er verbrachte 20 Jahre damit, herauszufinden, wie man diese Aluminiummasse in einen drei Meter hohen Stapel Play-Doh verwandeln kann.

Um diese Basketbälle so aussehen zu lassen, als würden sie in der Luft schweben, holte er sich die Hilfe eines mit dem Nobelpreis ausgezeichneten Physikers …

…und er hat mehr als 60.000 lebende Blumen verwendet, um diese 40-Fuß-Skulptur eines Welpen zu schaffen.

Koons nimmt oft berühmte Charaktere oder Kunstwerke und spielt mit ihnen – indem er der Mona Lisa einen Blickball hinzufügt. Oder er hebt alltägliche Dinge hervor und macht sie zu größeren, glänzenderen oder surrealen Versionen ihrer selbst.

Jeff Koons: The Rabbit's von 1986.

Anderson Cooper: '86.

So wie das „Rabbit“, das vor ein paar Jahren für 91 Millionen Dollar weiterverkauft wurde, stellte er vier Stück her, die auf den ersten Blick so aussahen, als wären sie nur aufblasbare Plastikobjekte. Aber sie sind aus hochglanzpoliertem Edelstahl und wiegen etwa 150 Pfund.

Jeff Koons: Es ist ikonisch, weil es so viele verschiedene Dinge darstellen kann. Ich kann an Ostern denken. Ich kann mir einen Politiker mit einer Art Mikrofon vorstellen, jemand, der Proklamationen macht. Ich kann mir ein Playboy-Kaninchen vorstellen. Aber ich denke, eines der wichtigsten Dinge für mich ist der Grund, warum es reflektierend ist und Sie widerspiegelt, mich widerspiegelt, wissen Sie, der Betrachter stellt ein Kunstwerk fertig. Es geht um Ihre Gefühle, Ihre Erfahrungen. Es geht um Ihr Potenzial.

Vielleicht denken Sie, Jeff Koons klingt wie ein falscher Selbsthilfeprophet. Viele Kritiker tun das, aber er sieht Kunst als etwas, das Menschen zu einer persönlichen Transformation verhelfen kann.

Jeff Koons: Kunst kann alles sein. Ich meine, das kann wirklich sein. Meine persönliche Erfahrung mit Kunst ist, dass man außer sich selbst einfach nichts mitbringen muss.

Anderson Cooper: Ihre Botschaft an die Menschen ist also, dass man keinen Abschluss in Kunstgeschichte haben muss, um mit Kunst zu interagieren, und dass das, was man von ihr empfindet, gültig ist.

Jeff Koons: Es ist so gültig, wie es jeder andere erleben kann.

Anderson Cooper: Warum Ballonhunde? Warum Bälle anstarren? Ein aufblasbares Kaninchen?

Jeff Koons: Erinnerungen. Wissen Sie, zu Ostern sah ich viele aufblasbare Kaninchen in den Höfen. Ich würde in den Höfen der Menschen, in ihren Gärten, starrende Bälle sehen. Unsere Nachbarn, die das tun, ich meine, wie großzügig sie für uns sind, dass wir einfach vorbeifahren oder vorbeigehen und schauen können. Und wir können für diesen Moment ein wenig Ehrfurcht und Staunen empfinden. Für mich sind sie Symbole der Kulturgeschichte.

Koons wuchs außerhalb von York, Pennsylvania, in einer ländlichen Gemeinde auf, wo man in den Höfen der Menschen noch immer Blickbälle findet. Er hat acht Kinder, sechs davon mit seiner zweiten Frau Justine, mit der er seit 21 Jahren verheiratet ist. Sie leben immer noch Teilzeit in Pennsylvania, im Haus von Koons Großeltern, einem Teil einer 800 Hektar großen Farm, auf der sie Pferde und Kühe züchten.

Anderson Cooper: Ich denke, die meisten Menschen können sich nicht vorstellen, dass dies das Leben ist, das man als weltberühmter Künstler führt.

Jeff Koons: Ja. Nun, wissen Sie, ich bin sehr in meine, meine Arbeit involviert. Aber an Wochenenden und Sommerferien ist das ein wirklich wichtiger Teil meines Lebens.

Koons zeichnet und malt seit seiner Kindheit. Während seines Kunststudiums im Jahr 1974 half ihm seine Mutter, einen seiner liebsten surrealistischen Maler kennenzulernen.

Jeff Koons: Meine Mutter rief mich an und sagte: „Ich habe gerade in einer Zeitschrift gesehen, dass Salvador Dali sein halbes Jahr in New York City im St. Regis Hotel verbringt.“ Und ich dachte, oh, okay, vielleicht, weißt du, ich rufe an und, und –

Anderson Cooper: Moment mal. Du dachtest nur, du würdest ihn anrufen?

Jeff Koons: Ich habe im St. Regis angerufen. Ich fragte nach Salvador Dalis Zimmer und sie stellten mich durch. Weißt du, ich war ziemlich nervös, aber ich sagte ihm, dass ich ein Fan sei und dass es mir eine große Freude wäre, ihn kennenzulernen. Und er sagte: „Können Sie dieses Wochenende am Samstag nach New York kommen?“ Und ich sagte ja. Er sagte: „Seien Sie um 12 Uhr in der Lobby und wir treffen uns dann.“ Und er war spektakulär.

Anderson Cooper: Es wäre mir nie in den Sinn gekommen, Salvador Dali einfach in seinem Hotelzimmer anzurufen.

Jeff Koons: Ich hatte nichts zu verlieren, wissen Sie?

Koons und Dali verbrachten den Nachmittag zusammen und am Ende bat er den weltberühmten Künstler, für dieses Bild zu posieren.

Jeff Koons: Ich erinnere mich, dass er seinen Schnurrbart hochzog und zu mir sagte: „Junge, beeil dich. Ich, ich kann diese Pose nicht den ganzen Tag halten.“ Aber ich verließ New York an diesem Abend mit dem Gefühl, dass ich das schaffen könnte.

Nach Abschluss der Schule trampte er nach New York und begann in seiner Wohnung in der Lower East Side Kunst zu machen – indem er billige aufblasbare Plastikfiguren kaufte und sie auf Spiegeln anbrachte. Koons hatte große Ambitionen, aber er brauchte Geld, um sie zu verwirklichen.

Jeff Koons: Schließlich erhielt ich die Lizenz und die Registrierung zum Verkauf von Rohstoffen und Investmentfonds. Und so habe ich damit begonnen, um mehr Geld für die Arbeiten zu verdienen.

Anderson Cooper: Das ist kein Karriereschritt, den viele Künstler machen.

Jeff Koons: Wissen Sie, ich habe es nur getan, um genug Geld zu verdienen, um meine Staubsaugerteile herzustellen.

Die Staubsauger, von denen er spricht, machten ihn 1980 zum ersten Mal auf sich aufmerksam. Er kaufte etwa 20 brandneue Staubsauger und stellte sie in Kästen mit Leuchtstofflampen aus. Es war Teil einer Serie namens „The New“.

Jeff Koons: Ich habe ihnen wegen ihrer Neuheit gezeigt, dass es sich um ein brandneues Objekt handelt, das nie benutzt und nie eingeschaltet wurde. Sie können sehen, dass es sauber ist, es ist makellos, seine Lungen sind rein. Und es gibt auch einige sinnliche Aspekte. Sie können-

Anderson Cooper: Sinnliche Aspekte?

Jeff Koons: Sinnlich, ich meine, du hast den Griff und die Tasche genau dort. Es könnte als männlich angesehen werden, oder Sie können es betrachten und sagen: „Oh, wissen Sie, die Tasche ist die Gebärmutter.“

Kunst liegt definitiv im Auge des Betrachters.

Anderson Cooper: Was hielten Sie von Jeff Koons als Künstler, als er zum ersten Mal auf die Bühne kam?

Robert Storr: Ich interessierte mich für ihn, war aber auch irgendwie abgestoßen von ihm.

Robert Storr, ehemaliger Dekan der Yale School of Art, war Kurator am Museum of Modern Art in New York, als es 1996 einige Staubsauger von Koons erwarb.

Robert Storr: Ich finde, dass einige der Arbeiten wirklich unangenehm sind. Das heißt aber nicht, dass es nicht ernst ist.

Anderson Cooper: Was ist daran unangenehm?

Robert Storr: Die Bilder sind vulgär, okay? Nun, vulgär bedeutet viele Dinge. Es geht eher um das Volk als um die Eliten.

Anderson Cooper: Es geht also darum, ein Objekt zu nehmen, auf das die New Yorker Eliten blicken und denken könnten: „Oh, das ist kitschig. Das ist“--

Robert Storr: Ja–

Anderson Cooper: „Das ist Schrott. Das kauft man in einem Geschenkeladen.“ Und es sprengt es und macht es perfekt und sagt, dass das einen Wert hat?

Robert Storr: Es hat eine Bedeutung, nicht unbedingt einen Wert, aber es hat eine Bedeutung.

Anderson Cooper: Was ist die Botschaft davon?

Robert Storr: Die Botschaft ist, dass es dazu da ist, angenommen zu werden, dass man es nicht verspotten darf, dass man sich seines eigenen Geschmacks nicht so selbstgefällig sicher sein sollte, dass man die Möglichkeit anderer Geschmäcker leugnet.

Anderson Cooper: Und ist er diesbezüglich ehrlich?

Robert Storr: Ich denke, er ist absolut ehrlich. Und ich denke, dass er all dieses faire Spiel auf eine Weise gemacht hat, wie wir es seit Warhol nicht mehr gesehen haben.

Jeff Koons hat wie Andy Warhol eine Art Fabrik. Mit einem Fließband von Malern, die seine Anweisungen akribisch befolgen, und Dutzenden digitaler Assistenten, Bildhauer und Handwerker auf der ganzen Welt, die ihm bei der Herstellung seiner komplexen Werke helfen, die oft von sehr einfachen Dingen inspiriert sind.

Anderson Cooper: Das ist wie der Kleiderschrank einer sehr modernen Großmutter.

Es stellte sich heraus, dass Koons als Kind von den Porzellanfiguren seiner Großeltern fasziniert war und Hunderte davon gesammelt hat.

Anderson Cooper: Wo haben Sie das gefunden?

Jeff Koons: Ich habe es online gefunden.

Er beschloss, aus dieser 150-Dollar-Ballerina eine mehrere Millionen Dollar teure, 8 Fuß hohe Marmorskulptur zu machen, aber dafür brauchte er 12 Jahre.

Zuerst nutzte er ein CAT-Scan-Gerät, um jedes Detail der Figur von innen und außen digital abzubilden.

Dann brauchte er fünf Jahre und die Hilfe von MIT-Wissenschaftlern, um all diese Details in Anweisungen für Maschinen zum Schnitzen der Skulptur zu übersetzen.

Die eigentliche Schnitzerei dauerte weitere sieben Jahre.

Wir gingen mit Koons zu einer Werkstatt in Pennsylvania, um den Fortschritt zu überprüfen, und fanden Ayami Aoyama und ihr Team dabei, wie sie die Ballerina sorgfältig von Hand polierten.

Anderson Cooper: Haben Sie eine Vorstellung davon, wie viele Stunden an einem Stück gearbeitet wird?

Ayami Aoyama: 33.000 Stunden.

Anderson Cooper: 33.000 Stunden?

Ayami Aoyama: Stunden. Nur für die Handarbeit.

Anderson Cooper: Es muss anstrengend sein. Ich meine, der Detaillierungsgrad, die Monotonie und der Schwierigkeitsgrad sind unglaublich.

Ayami Aoyama: Ja, es ist ein wirklich einzigartiger Job, würde ich sagen.

Anderson Cooper: Das sieht aus wie eine Art Dentalwerkzeug. Was, was ist das?

Ayami Aoyama: Ja, das ist Nagellack, den Frauen tatsächlich benutzen.

Anderson Cooper: Ist es? Wirklich?

Ayami Aoyama: Ja.

Sie werden feststellen, dass Jeff Koons weder Bildhauerei noch Malerei übernimmt. Er kommt mit den Ideen und setzt die Standards, aber seine Handwerker erledigen die Arbeit, was zu Kritik geführt hat – auch von unserem eigenen Unternehmen Morley Safer.

Vor dreißig Jahren schrieb Morley einen Artikel über zeitgenössische Kunst und verglich Koons mit einem PT Barnum, der an Idioten verkauft.

Morley Safer (Archive): „Er malt oder modelliert nicht wirklich, er beauftragt einen Handwerker damit oder er kauft Basketbälle und Staubsauger.“

Anderson Cooper: Ist das eine berechtigte Kritik?

Jeff Koons: Es ist eine berechtigte Kritik, wenn man Kunst so betrachtet, dass man möchte, dass alles vom Künstler selbst gemacht wird. Aber es wird sehr begrenzt, was man in einem Leben tun kann, wenn man für alles verantwortlich ist. Es ist wie die Produktion dieses Programms im Moment. Anderson, wenn Sie für die Beleuchtung verantwortlich sein müssten, wenn Sie für den Schnitt verantwortlich sein müssten.

Anderson Cooper: Wenn ich für die Beleuchtung verantwortlich wäre, würden Sie das nicht tun, wir würden Sie und mich nicht sehen.

Jeff Koons: Aber wenn Sie für alles verantwortlich wären, wie viele Programme könnten Sie erstellen? Ich habe die Systeme so entworfen und daran gearbeitet, dass der gesamte Prozess am Ende des Tages so aussieht, als ob jede Markierung von mir selbst gemacht worden wäre.

Mit 68 Jahren hat Koons einen kommerziellen Erfolg erreicht, den sich nur wenige Künstler vorstellen können. Er hat dabei geholfen, Autos für BMW, ein Albumcover für Lady Gaga und sogar eine Superyacht zu entwerfen.

Und später in diesem Jahr hofft er, eine dauerhafte Kunstausstellung auf dem Mond zu schaffen. Er hat 125 kleine Mondskulpturen aus Edelstahl hergestellt und sie auf einem Mondlander montiert, der an Bord einer SpaceX-Rakete mitfahren kann.

Anderson Cooper: Gibt es etwas an der Atmosphäre auf dem Mond, das die Lebensdauer eines Werks beeinflussen würde?

Jeff Koons: Ja. Beinahe alles. Wissen Sie, Sie haben eine enorme Strahlung. Sie haben die Temperaturveränderung, mindestens 250 Grad Unterschied von Nacht zu Tag. Eine der unwirtlichsten Umgebungen, die man sich für ein Kunstwerk vorstellen kann.

Die Mondskulpturen stehen natürlich zusammen mit einem NFT oder einem nicht fungiblen Token zum Verkauf, der als digitaler Beweis dafür dient, dass Ihr Kunstwerk tatsächlich dort oben ist. Sie erhalten auch einen dieser größeren Monde, den Sie hier auf der Erde zur Schau stellen können. Er wird nicht sagen, wie viel es Sie kosten wird, aber bei Jeff Koons ist es eine sichere Wette, dass der Preis nicht von dieser Welt sein wird.

Produziert von Nichole Marks. Assoziierte Produzenten: John Gallen, David M. Levine und Katie Kerbstat Jacobson. Rundfunkmitarbeiter: Eliza Costas und Annabelle Hanflig. Herausgegeben von Michael Mongulla.

Anderson Cooper, Moderator der CNN-Sendung „Anderson Cooper 360“, trägt seit 2006 zu 60 Minutes bei. Seine außergewöhnliche Berichterstattung über große Nachrichtenereignisse hat Cooper den Ruf eines der herausragendsten Journalisten des Fernsehens eingebracht.

Erstveröffentlichung am 21. Mai 2023 / 19:00 Uhr

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